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13 février 2024 Sortie de Dotclear 2.29
Pages : 1
Bonjour,
Sauf erreur, j'ai détecté un petit bug agaçant sur le plugin Pages.
Je m'en suis aperçu en voulant régler dans le widget de Pages la fonction : Trier par, par titre de la page.
Cela devrait nous donner un classement alphanumérique pur logiquement.
Avec ce classement je devrai avoir dans la sidebar les titres de pages suivant dans cet ordre :
À propos
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J'ai cet ordre incorrect :
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À propos
Les caractères accentués sont classés à la fin, pour le À de À propos dans le titre. Si je remplace le À par un A sans accent le classement est correct.
Si ce classement peu avoir un sens en programmation, il représente une erreur pour la langue Française et oblige à utiliser le classement par date de publication en réglant les dates dans l'ordre souhaité, ce qui est fastidieux.
Pouvez-vous vérifier de votre côté et me dire si ce bug mérite d'être corrigé ?
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Tu peux indiquer l'ordre des pages manuellement, en partie à cause de ce problème.
La seule difference entre un fou et moi, c'est que je ne suis pas fou. (Dali)
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Si j'ai bien compris ta question, nous avons :
Avertissement
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À propos
C'est le classement par date d'enregistrement des pages : <Avertissement> étant la plus récente et <À propos> la plus ancienne.
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Quand Olivier parle de classer manuellement c'est en utilisant le champ spécial de Pages qui propose de numéroter l'ordre des pages (Edition d'une page, champ "Position de la page")...
Et je ne suis pas sûr qu'une lettre majuscule doive être accentuée (même si c'est faisable techniquement). J'ai cru longtemps que c'était une hérésie mais je sais bien que les règles sont faites pour évoluer ou être transgressées. Donc, si un spécialiste peut m'éclairer à ce sujet, je suis preneur.
Le B.A.BA : https://abc.dotaddict.org
La doc DC2 : https://fr.dotclear.org/documentation/2.0
Mes extensions : https://www.mirovinben.fr/blog/index.ph … pluginsDC2
Mes marqueurs de template : https://www.mirovinben.fr/blog/index.php?post/id3553
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Accentuer ou non les majuscules initiales est un débat animé qui agite tant les professionnels du papier que ceux du web. La tendance générale y est favorable, les règles typographiques de l'Imprimerie nationale l'exigent.
La non-accentuation tenait principalemment à des difficultés techniques du temps du plomb ; cette difficulté n'existant plus il n'y a aucune autre raison de ne pas le faire que l'habitude… (Habitude y compris de l'œil : je suis théoriquement d'accord pour les accentuer, parce que c'est logique, mais je trouve ça moche parce que je n'en ai pas l'habitude ;-))
En savoir plus (explications historiques et combinaisons clavier) :
http://www.langue-fr.net/d/maj_accent/maj_accent.htm
http://pagesperso-orange.fr/jm3/trucs/maj_accent.htm
http://perso.univ-lyon2.fr/~poitou/Typo/t03a.html
[…]
La documentation : http://doc.dotclear.net/2.0/fulltoc
Le module de recherche du forum : http://www.dotclear.net/forum/search.php ?
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Merci Kozlika pour l'info. Reste plus pour moi qu'à changer d'habitudes... Et ce n'est pas gagné ;-)
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Caspal, ce n'était pas une question mais une solution pour résoudre ton problème :)
La seule difference entre un fou et moi, c'est que je ne suis pas fou. (Dali)
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@Mirovinben :
Pour en rajouter une couche : «IL EST INTERNE DANS UN HOPITAL PSYCHIATRIQUE». Un accent peut faire une énorme différence… ;-)
«Quand j'étais petit, je voulais être maître du monde. Maintenant que je suis grand, j'arrive à peine à être maître de moi-même.» Le Chat/Philippe Geluk.
Dotclear a besoin de vous
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Pour les lettres accentuées, je confirme la réponse de Kozlika, je n'aurai pas dit mieux, étant moi-même infographiste depuis 22 ans déjà. Le rendu esthétique n'est pas toujours heureux, j'en conviens.
Je rajouterai que la prédominance de la langue anglaise depuis les débuts de l'informatique a favorisé la non-accentuation des majuscules.
Enfin, les correcteurs orthographiques professionnels de PAO tel que ProLexis, corrige systématique les majuscules non accentuées. En éditions, c'est considéré comme une faute, la charte typographique de la langue français l'impose.
Comme vous le dite, c'est une question d'habitudes.
Pour le classement manuel des pages, merci pour la précision, j'avais oublié cette possibilité.
Toutefois une suggestion : dans la liste des pages, il me semblerait bon de visualiser cette numérotation, voir de pouvoir l'effectuer directement depuis la liste, et soyons fous ! Je verrais bien cette possibilité dans la liste des billets ? Mais nous sortons de l'objet de ce post, peut-être le sujet a-t-il déjà été abordé ailleurs, je n'ai pas vérifié ?
Pour finir, je suis têtu diriez-vous, est-il envisagé de corriger le bug ?
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patidou > pour le tout-cap, l'affaire est entendue, nous parlions des majuscules initiales :-)
caspal > juste pour pinailler, c'est la charte typographique de l'Imprimerie nationale qui l'impose, ce qui n'équivaut pas à une charte typographique française : contre-exemples au Journal officiel, qui n'accentue les cap initiales que pour une partie de ses parutions.
La liste des billets n'est pas ordonnable autrement que par date / auteur / id / alphabétique.
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Entre pinailleur, pinaillons.
Chère Kozlika, cela revient au même. Nous acceptons une règle commune d'écriture typographique pour nous comprendre, peu importe qui l'impose. Elle est le résultat de l'usage. Et comme l'usage devient toujours la règle cela devient une charte typographique de la langue. C'est dans ce sens que je disais une charte typographique française.
C'est due moins de cette manière que j'explique la chose quand je forme mes élèves aux rudiments de la PAO. Je crois qu'on peu clore le débat la dessus, cela devient stérile et sans intérêt.
Tu dit :
La liste des billets n'est pas ordonnable autrement que par date / auteur / id / alphabétique.
Pourquoi ce choix de classement est-il imposé ?
Je suppose que pouvoir modifier ce classement compliquerait la logique de Dotclear ?
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Vouloir classer des billets avec un numéro d'ordre relève souvent d'un problème plus en amont sur la manière de structurer son contenu. On peut s'en sortir de mille autres façons (billets sélectionnés, catégories, tags, etc...)
La seule difference entre un fou et moi, c'est que je ne suis pas fou. (Dali)
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Entre pinailleur, pinaillons. [...]
Et comme l'usage devient toujours la règle cela devient une charte typographique de la langue. C'est dans ce sens que je disais une charte typographique française.
Pinaillons jusqu'au bout alors... La langue française n'est pas parlée qu'en France et les conventions typographiques peuvent varier d'un pays à l'autre. En Suisse, il existe notamment un Guide du typographe romand dont les recommendations diffèrent sur plusieurs points avec les recommendations de l'Imprimerie nationale. Et je suis persuadé que la typographie doit également différer au Québec et en Belgique. On ne peut donc pas parler de charte typographique de la langue...
« Y a des jours où faut pas m'chercher !! Et y a des jours tous les jours ! »
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Oui les règles en Belgique diffèrent un peu... Mais les différences sont minimes... ;-)
«Quand j'étais petit, je voulais être maître du monde. Maintenant que je suis grand, j'arrive à peine à être maître de moi-même.» Le Chat/Philippe Geluk.
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Oui les règles en Belgique diffèrent un peu... Mais les différences sont minimes... ;-)
D'ailleurs il paraît que ces différences vont disparaître au profit d'une typographie commune.
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Houlà, les règles typos sont communes aux trois langues nationales chez nous... Il y a évidemment tout ce qui concerne l'orthotypographie qui est différent, mais question gestion des espaces avant ou après un signe de ponctuation par exemple, c'est commun.
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Vous avez raison de préciser ces variantes d'un pays à l'autre. Une langue bouge, change, évolue, et le support écrit qui la véhicule aussi, c'est vital et nécessaire.
Mais dans chaque pays, il est nécessaire de fixer due moins momentanément des fondamentaux issus de l'usage, c'est là que nous parlons d'une charte typographique de la langue, en France, en Belgique ou ailleurs.
Cela est impératif pour les professions telles que les imprimeurs, les éditeurs, l'école, pour diffuser ce qu’ils ont en charge?: le savoir ou l'information. Leur rôle n'étant pas de remettre en cause cette charte typographique. À l'état ou les académies du savoir, généralement, de toute façon un organe régulateur, de la fixer?!
Cet aspect est similaire dans toutes les professions, on appelle cela « la norme ».
Jusqu'au jour où un écrivain, un média, la science, peu importe qui, invente un nouveau mot, un nouveau concept, etc., qui remettra en cause notre façon d'écrire. Il faudra à nouveau fixé cette nouvelle « intrusion » dans la langue.
C'est qui en fait sa richesse, pérennise sa survie en étant le reflet et l'expression directe d'une société, d'un peuple.
Mais je deviens hors sujet là.
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patidou > non même pas de norme pour la gestion des espaces. Si tous les francophones s'accordent à en mettre une devant les ponctuations « fortes » il y a les tenants de l'insécable ordinaire et les tenants de la fine ou du demi-cadratin…
Il y a un socle commun, bien sûr, mais beaucoup de latitude aussi non seulement d'un pays à l'autre mais d'une « maison » à l'autre. Bien plus que pour la langue elle-même (française en France) où l'on peut toujours se référer à l'autorité suprême qu'est l'Académie. C'est pourquoi je « tique » quand j'entends un terme aussi globalisant que « charte typographique française ». On parle de la règle d'écriture des titres par exemple ? Ou de la majuscules aux ministères ? ou… (hin hin, j'ai plein de jokers dans ma manche ;))
caspal, oui on est très hors sujet, mais si tu relances, forcément ça donne envie de te répondre !
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Quand je parlais de normes communes, je parlais en interne, en Belgique, nous avons les mêmes règles typos dans les 3 communautés, ce n'est pas lié à la langue (sauf pour l'orthotypographie)… ;-)
Elles sont d'ailleurs enregistrées à l'IBN. Je suppose qu'en Suisse aussi le socle est commun. C'est pour ça que la phrase de Sasha sur des normes typographiques communes me semble bizarre, s'agit-il de futures normes européennes? S'il pouvait nous en dire plus… :-)
Maintenant pour ce qui est de la transposition sur le web ça devient effectivement plus compliqué. Il est possible en UTF-8 d'utiliser les espaces typos traditionnelles (fine, demi-cadratin, cadratin, etc) mais elles ne sont pas facilement accessible (palette des caractères dans OSX) et certaines sont sécables, un comble! Autant que faire se peut j'utilise ces espaces qui sont les vrais espaces typos. Le problème c'est IE6 qui affiche des rectangles à la place des espaces, mais je m'en fous. Je ne sais pas si le problème est réglé dans IE7. L'utilisation d'espaces insécables un peu partout est un pis-aller dû au mauvais support dans IE, même sous forme d'entités.
Pour le reste, capitales accentuées ou pas, majuscule à ministre ou éboueur, ça c'est de l'orthotypographie et AMHA, parfaitement transposable sur le web. :-)
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Et que certains utilisateurs de Dotclear.... :-)
Je ne suis pas sûr que Caspal ait pensé lancer un tel débat via sa question initiale et à cause de ma remarque qui n'en demandait pas tant. Mais je trouve la conversation respectueuse, intéressante et argumentée...
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La doc DC2 : https://fr.dotclear.org/documentation/2.0
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C'est peut-être lié à ceci:
http://www.phpwact.org/php/i18n/utf-8/mysql.
(Dotclear, on y revient toujours, même après une pause)(Ceci dit, la pause réclame son biberon, j'y retourne)
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Pour ce qui est des capitales accentuées (obligatoires ;-)) dans les titres par exemple, je crois que le plus simple est de taper le titre normalement avec une capitale initiale et de jouer avec les css pour transformer le tout :
.post h2 {text-transform: uppercase}Comme ça on ne se casse pas la tête au moment de la frappe et si on change le design, c'est plus facile... ;-)
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Ah oui, c'était sur la première lettre, pardon... La tête à l'envers en ce moment moi... Désolé.
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